4ta Lectura Simultánea: La Elegancia del Erizo de Muriel Barbery

Enviado por Andrea Clunes Velásquez el 27/02/2011 a las 23:36
Andrea Clunes Velásquez

Cuando acordamos que “La elegancia del erizo” sería el objeto de nuestra cuarta lectura simultánea, no me imaginé nunca lo que hallaría entre sus páginas. Claro, había leído el comentario que, hace algún tiempo, alguien del Club tuvo a bien publicar, pero no me sentía del todo convencida. Partiendo por el nombre y pasando hasta por la portada, este libro no me llamaba la atención y su lectura no me atraía para nada. Por eso, ni siquiera me lo compré. Pensé que mejor lo leía en formato digital, dado que no me entusiasmaba demasiado.

¡Cuán equivocada estaba!

LaEleganciaDelErizo.jpgApenas lo tuve ante mis ojos, me encontré ante una historia diferente, algo “extraña”, pero que no dejaba de tener un no-sé-qué fascinante que me iba cautivando con cada nueva página. Atrás quedaron mis recelos, mis prejuicios en contra de la feísima portada, contra el título y la temática sobre la que parecía versar, pues la prosa simple pero elegante, irónica pero sin llegar a caer mal, con que esta historia está escrita, pudo más que cualquier otra consideración.

Y es que la historia de “La elegancia del erizo” no puede resumirse en apenas un puñado de palabras apretujado en una contratapa, pues su naturaleza es tal que va más allá de lo que uno puede expresar en palabras simples. Es una narración profunda, con montones de ángulos, con detalles finos, con referencias variadas y que, en fin, te hace sumirte en el universo tan cotidiano y, a la vez, tan poco usual en que los personajes se desenvuelven.

Esa es otra de sus virtudes. Si bien su argumento no puede resumirse con facilidad (y, mucho menos, se puede aspirar a transmitir su atractivo al lector que se enfrenta por primera vez a esta obra), las protagonistas hacen un trabajo maravilloso llevándote de la mano por lo más recóndito de sus almas, sin caer en el tedio ni convertir el relato en algo aburrido y excesivamente intelectual. 1298859894027-LElehanceDuHerisson.gifSí, Renée y Paloma son dos mujeres especiales, extremadamente cultas y el echar un vistazo a sus mentes puede parecer agobiante, sobretodo si uno carece de cultura literaria y cinematográfica. Pero, incluso sin ser un erudito, el libro es capaz de transmitirte sus sensaciones y lograr que te compenetres de sus ideas y sus sufrimientos, a pesar de todo.

En mi caso, esta novela tuvo, además, la gracia de apelar a un lado de mí que me define: mi amor por Japón y su cultura. Tanto Paloma como Renée, con sus referencias al cine, la literatura y los cómics japoneses, se ganaron mi corazón incluso antes de que llegar a tomarle el peso a la belleza que escondía su historia, tras su inocente apariencia de novela “común y corriente”.

En conclusión, “La elegancia del erizo” es un libro precioso, mucho más de lo que transmite en una primera impresión. Es una historia reflexiva, intensa, con elementos filosóficos, psicológicos, emocionales y casi poéticos que, al menos a mí, me fascinó. Sin duda, una de las mejores lecturas simultáneas que hemos hecho hasta ahora.

Y, a ustedes, ¿qué les pareció? ^_^?

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Enviado por el 01/03/2011 a las 0:38
Liliana magliarella

En todo el año 2010 he leído varios libros de los cuales pude rescatar 2 que para mi gusto me han marcado y me dejaron un buen sabor durante y después de haber terminado el libro  por que la lectura que te hace pensar y reflexionar es muy enriquecedora. Esto es lo que me pasó con estos 2 libros.El 1ª)  fue la "Gesta del marrano"de M.Aguines,una novela histórica que creo que todos deberíamos leer y porque no, casi (obligatoriamente) relata sobre la inquisición en América del Sur y como el autor describe la sociedad colonial, el 2ª) Es "La elegancia del erizo" 4ª) lectura simultanea (Ya lo había leído  hace unos meses atras,también recomendacion de no se quien del Club de lectura. Este libro pequeño  de pocas páguinas pero profundo,tierno,irónico y con mucho humor tan bien escrito y con un "delicado" lenguaje que llega ser casi sofisticado. la forma de escribir en capítulos cortos me iban de slumbrando a medida que describía los acontecimientos,con gran análisis de cierta circunstancias con esa ironía sutil, como la parte en que Manuela va a tomar el té con Reneé fuera del horario habitual o solo apreciar su aroma,me gustó el contexto creado alrrededor de eso, es un capitulo que me pareció extraordinario.

La elegancia del .. me apasionó en cada pag.hasta llegar a conmoverme par los reflexiones de 2 personas tan diferentes pero a la vez parecidas y la conexión que tenian entre ellas.

Bueno... jajaj se nota que me gustó como dice Andrea es un POEMA.

Paso  a citar un par de perlitas que me atreví a subrayar y espero que les guste.

1)Cuando estoy angustiada,me recluyo en mi memoria.No hace falta viajar, me basta ir a las esferas de mi memoria literaria,pues ¿que distracción hay mas noble, que compañia mas distraida, que contemplacion mas deliciosa que de la literatura.

2)En la seguridad de mi espiritu no existe desafío que yo no sea capaz de afrontar. Indigente de nombre,posición y apariencia, soy en mi entendimiento una diosa invicta...

cariños `para todos

 


Enviado por el 01/03/2011 a las 1:51
Andrea Clunes Velásquez

No conozco la novela histórica que mencionas (aunque me dieron ganas de leerla xD), pero sí concuerdo plenamente contigo en la opinión respecto del libro que nos ocupa, "La elegancia del erizo". Es un libro bellísimo y tan lleno de reflexiones y de pensamientos aparentemente simples pero TAN profundos... Que llega a ser conmovedor, a veces.

Es muy cierto que la forma en que la historia está narrada hace que la sensación, al leer este libro, sea muy especial, porque como que va desgranando los pensamientos de las protagonistas y urdiendo la historia con tanto cuidado y delicadeza, que uno no se da ni cuenta de cómo se va sumergiendo en ella y dejándose llevar, hasta que está totalmente atrapada en la lectura y en las vidas y mentes de las protagonistas. :)

La verdad, todo lo que uno diga de esta obrita, se queda corto.

¡Gracias por comentar mi modesta reseña~!

Saluditos.


Enviado por Cristina el 01/03/2011 a las 14:02
Cristina

Cuando vi que en la lectura simultánea se iba a leer "La elegancia del erizo" tuve claro que quería participar, porque es un libro que quería leer desde hace tiempo. A diferencia de Andrea, a mí sí me gusta la portada :) Pero al igual que ella, tampoco me compré el libro y lo he leído online. Tengo que admitir que mi sentimiento final coincide con el de Andrea y Liliana, "La elegancia del erizo" es un libro que sabe introducirte en las mentes de Renée y Paloma, aparentemente personajes muy diferentes, pero que al pasar las páginas se desvelan muy similares.

Sin embargo, también tengo que admitir que al principio la historia no me enganchó demasiado e incluso pensé en "abandonar", pero ahora no me arrepiento de haber terminado esta fantástica lectura.

"La elegancia del erizo" es un libro que sabe mezclar los pensamientos profundos de las protagonistas con algunos toques humorísticos en capítulos cortos. Por otro lado, también son importantes en el libro tanto la literatura, con todas las referéncias a los diferentes libros que se presentan durante toda la lectura, como la gramática y la lengua.

Así pues, finalizo con la recomendación de la lectura "La elegancia del erizo" a todos aquellos a los que les guste leer y disfrutar de una buena historia, y con una cita "La señora Michel tiene la elegancia del erizo: por fuera está cubierta de púas, una verdadera fortaleza, pero intuyo que, por dentro, tiene el mismo refinamiento sencillo de los erizos, que son animalillos falsamente indolentes, tremendamente solitarios y terriblemente elegantes".

Un saludo.


Enviado por el 01/03/2011 a las 17:00
Andrea Clunes Velásquez

Jajaja, bueno, en gustos no hay nada escrito, ¿no es así? En internet he encontrado muchos comentarios alabando la portada que a mí me parece tan feíta... ^^U  No era mi intención ofender, claro, simplemente expresar mi opinión.

Y sí, al principio el libro como que no parece "gran cosa". A mí me pasó que leí el "índice" de los capítulos y los títulos tan dispares me hicieron pensar "quién sabe de qué se tratará esta cosa..." y no me animaron mucho a empezar la lectura con ganas. Pero no me costó mucho enganchar con él y, a poco andar, ya me había fascinado con la forma de narración y la manera en que la historia estaba planteada.

Qué bueno que a ti también, aunque te costó enganchar, terminó "ganándote" y pudiste disfrutarlo. :D ¡Me alegro mucho!

Y qué linda esa cita. ¡Me encanta!

Un saludo~


Enviado por el 02/03/2011 a las 9:01
Mariette Espinoza

Hola amigas, acabo de leer sus opiniones y creo que no hay mucho más que agregar. ¡Qué gran y hermoso libro!

También confieso que en principio, el tipo de narrativa sin tanto diálogo y con mucha prosa, paralizó un poco mi entusiasmo. Pero una vez involucrada en las historias y pensamientos de los personajes, simplemente fui feliz.

¡Qué gran manera de hacernos reflexionar, reir y pensar tiene Barbery!. A diferencia del libro anterior (La soledad de los números primos, que sólo requería abrir el escrito y ponerse a leer) creo que "La elegancia del erizo" nos invita a sentarnos cómodamente en una silla e involucrarnos de otra manera en lo que manifiesta. Existe una intertextualidad bastante importante que nos obliga a buscar en nuestra enciclopedia personal (literaruta, fenomenología, cultura japonesa, cinematografía, etc.) y nos exige ciertos conocimiento para entender de lleno el humor irónico y audaz de los personajes.

¡Qué más les puedo decir, me encantó! y cito la sensación que me dejó el libro: "Es muy agradable oírlo hablar, aunque te traiga sin cuidado lo que cuenta, porque te habla de verdad, se dirige a ti..." "...no espera aprobación ni desacuerdo, me mira con una expresión como si estuviera diciendo: ¿Quién eres? ¿Quieres hablar conmigo? ¡Cuánto me gusta estar contigo!".

¡Saludos a todos!


Enviado por el 02/03/2011 a las 15:50
Andrea Clunes Velásquez

Totalmente de acuerdo contigo, Mariette. De hecho, este libro es del tipo de literatura que hace que uno hasta se sienta medio "ignorante", porque aún siendo buena lectora y fan de la cultura japonesa, hay cosas que uno no conoce y que, al menos yo, tuve que buscar para comprender en toda su dimensión (por ejemplo, las referencias a escenas específicas de películas japonesas antiguas, que no conocía ni de nombre). Pero incluso eso, esa sensación de sentirse "pequeñita" en conocimientos y cultura, en comparación con los personajes, actuó como una especie de incentivo, para mí... Y terminé el libro no sólo fascinada con sus reflexiones y él mismo, sino con ganas de leerme toda la obra de Tolstoi y Dostoyevski, de buscar todas las películas del director japonés que mencionaban y qué sé yo... xD


Enviado por Tina el 02/03/2011 a las 15:26
Tina

Buenos dias a todos:

La Elegancia del Erizo en un principio me parceió u libro confuso, no acababa de gustarme, incluso puedo decir que me agradó hasta que apareció el personaje japonés, de ahí en adelanté disfruté plenamente la lectura. Sin embargo hay en el libro dos cosas que no acabo de entender. René es una mujer humilde, de muy baja autoestima que siempre se está llamado a sí misma "la portera" pero aún así me parece algo absurdo que oculte a los ojos del mundo que le gusta leer y cultivarse, es una duda que me quedó del libro. Otra que Paloma, siendo una niña de ina inteligrencia tan superior a cualquier chica de su edad se comporte a veces tan infantil  e inmadura como querer suicidarse y querer arrastrar a toda su familia a la desgracia. Una "super inteligencia" no se comporta de esa forma.  No obstante puedo decir que el libro me gustó mucho, que el final fue inesperado y muy realista, así que también me agradó. Gracias por sus comentaios.


Enviado por el 02/03/2011 a las 16:11
Andrea Clunes Velásquez

¡Hola Tina!

La primera voz disidente, que no sólo dice "me encantó", como hemos hecho todas las demás. xD ¡Bien!

Personalmente, eso también me sorprendió. En un principio, no tenía mucho sentido, para mí, el que la portera se esforzara tanto en parecer menos inteligente de lo que era y que la niña "superdotada" se comportara como lo hacía. Pero creo que, eventualmente, ambas cosas cobran sentido en el contexto en que se desenvuelven sus historias.

Confieso que la actitud de la portera me pareció algo menos comprensible, aunque encuentro que es una especie de símbolo. En el fondo, lo que Barbery está haciendo, según yo lo veo, es mostrarnos cómo el mundo funciona tanto y tan profundamente en base a prejuicios y opiniones pre-concebidas. Renée era una simple portera, para todos los que la conocían, y ella actuaba como tal y a nadie le preocupaba. Sin embargo, si hubiera actuado como lo que era, como una intelectual o una mujer culta (mucho más inteligente que la mayoría de las emperifolladas señoras que ocupaban los departamentos del edificio), probablemente se habría ganado la antipatía, los comentarios malintencionados y hasta la mala opinión de muchas de las personas con las que se relacionaba. Y es que, en el fondo, la sociedad se mueve en base a estereotipos y el común de la gente reacciona en torno a ellos. Si uno se encuentra con alguien tan culto e inteligente, viviendo en una posición social "inferior", modestamente, ejecutando un trabajo que podría calificarse como "servidumbre", lo menos que hará será provocarle curiosidad, como le pasa a Paloma y al japonés que llega a vivir al edificio. Pero, en las personas más bien banales, lo más probable es que esa cultura e inteligencia sólo provocara envidia y le complicara la vida a Renée... Incluso, quizás, impidiéndole seguir desarrollándose intelectualmente, como ella ansiaba.

Quizás es un poco exagerado como ella se lo toma, pero para mí era una forma de la autora de expresar, feacientemente, cómo todos, queramos o no, pre-juzgamos y evaluamos, casi siempre, en base a las apariencias, sin cuestionarnos mucho más... Y cómo, cuando alguien se sale del esquema que todos consideramos como "tradicional", suele acarrearle problemas. :S

En cuanto a Paloma, creo que su actitud no tiene nada de inmadurez ni de tontería. De hecho, el que desee suicidarse porque ha concluido que hay demasiado "mal" en el mundo, habla mucho de su madurez, de su forma de ver el mundo, tan diferente a la de la mayoría de los niños.

La mayoría de nosotros no nos cuestionamos cosas como la belleza (del movimiento o de la vida o de las personas o de lo que sea), la muerte, la inevitabilidad de la decadencia de las cosas o ninguno de esos otros temas, hasta que llegamos a la adultez. Incluso en esa época de su vida, hay muchos quienes siguen sin pensar en nada de eso y no llegan a hacerlo jamás. Viven sus vidas, piensan en el momento, en sus propias necesidades y jamás se cuestionan la trascendencia ni nada más profundo que sus problemas cotidianos. En cambio, Paloma ya comprende lo terrible que puede ser la vida (lo injusta, lo fea, lo vana, lo sin sentido que puede ser la vida) y, con una visión más bien fatalista del asunto, decide cortar por lo sano y ahorrarse sufrimientos, enseñándole de paso una lección a su familia, que para ella representan precisamente todas las cosas (o muchas de las cosas) por las cuales desea abandonar este mundo antes de tiempo.

Pero el hecho de querer suicidarse habla, también, de sus interés por lo japonés, por la estética y la filosofía japonesa y, específicamente, de los guerreros samurai. Porque, para los japoneses, el suicidio es considerado de manera diferente de la que nosotros, occidentales, tenemos. Para empezar, Japón no es un país católico, ni siquiera cristiano. Apenas el 1% de la población es cristiana y, por tanto, su visión de la vida, de la muerte y de los "pecados" es diferente. Para un japonés no es pecado suicidarse y, de hecho, hasta hace no muchos años atrás, aquella actitud era elogiada y admirada. Incluso hoy en día, muchos jóvenes hartos de la vida, cansados de luchar o deprimidos por las exigencias del sistema social, prefieren acabar sus vidas a temprana edad. Japón es uno de los países con un índice de suicidio más alto del mundo, pero no porque tengan más problemas mentales que todos los demás, sino que porque ven la vida y la muerte de manera diferente.

Japón fue, por muchos años, un imperio cerrado al mundo y, por tanto, a las influencias extranjeras. Y así como el cristianismo nunca enganchó y no logró imponer su visión sobre la vida, la muerte y la moralidad, tampoco se impregnaron de otras cosas de la cultura occidental. Así, para los guerreros japoneses era preferible abrirse las entrañas ellos mismos y acabar con su vida "honorablemente" que caer en manos de un enemigo y permitir que les torturaran o decapitaran ellos. La práctica del seppuku no es una fantasía sino una realidad que incluso algunos que no fueron samurais han puesto en práctica, pues es considerada una forma de muerte honorable y "bella". El solo acto de tomar una espada y, por tu propia mano, abrirte el vientre para luego ser decapitado por alguien de tu confianza, encierra una fascinación y una belleza que uno, desde el punto de vista occidental, tiene problemas comprendiendo, pero que es tan real que incluso algunos autores famosos japoneses como Yukio Mishima cometieron en años tan recientes como 1970, muy lejos ya de la época de los samurai.

Así, se entiende que una niña como Paloma, que lee haiku por placer y que se fascina con mangas (que, inevitablemente, transmiten la cultura japonesa, de una u otra forma), vea en el suicidio no una acción infantil o impulsiva, sino una forma bella y casi sublime de acabar su vida, antes de que la decadencia, la mediocridad, la estupidez y demás cosas que repudia terminen por convertirla en una más del montón.

Obviamente, todo esto es mi opinión. No tengo ninguna base para afirmar que esto es "la verdad" respecto a las razones por las que los personajes de "La elegancia del erizo" se comportan como lo hacen. Pero te comento cómo lo entendí yo por si acaso te ayuda en algo a comprender mejor aquello que te dejó dudas porque, al menos, así me hizo sentido a mí. :)

Saluditos y gracias por tu comentario~

 


Enviado por el 02/03/2011 a las 19:32
Liliana magliarella

Andrea, es un deleite leer tu comentario, me dejastes sin palabras, coincido totalmente con vos es como pienso y tambièn lo entendí de esa forma.

Lo que puedo agregar de esta joven escritora es que, me llevó a la reflexion sobre distintos aspectos de mi vida y detenerme a mirar con mas profundidad los pequeños detalles cotidianos, que muchas veces dejo pasar por perdida de tiempo , por insignificantes o por que no me llama la atencion y tratar de contemplar  y disfrutar con mas intensidad de la VIDA, LA FAMILIA, LOS HIJOS, LOS AMIGOS, LA NATURALEZA, EL ARTE, LA MUSICA Y DE LO BELLO QUE ES VIVIR

Saludos para todas


Enviado por el 02/03/2011 a las 22:23
Andrea Clunes Velásquez

¡Muchas gracias, Liliana! No sólo por tus elogiosas palabras, que me honran mucho, sino también por compartir mi opinión. Me alegro de no haber sido la única que vio las cosas así. :D

Y es muy cierto lo que dices... Tenemos que tratar de disfrutar cada momento y, en lo posible, no empequeñecernos la vida con problemas o sentimientos negativos. Nunca se sabe cuándo no tendremos un "mañana" para comenzar a hacer esos cambios o hacer esa llamada que no nos animamos a hacer o decirle "te quiero" a esa persona con la que siempre peleamos por tonterías... Y no tenemos que tentar a Dios (o al destino o a la suerte o a lo que uno crea que está por sobre nuestro alcance humano).

Muchísimas gracias, otra vez.

Saluditos~

 


Enviado por el 02/03/2011 a las 23:24
Lorena

Que lástima tener tanto trabajo en este período del año...que me ha impedido avanzar en la lectura.  Aún estoy en la mitad, pero en fin....piano piano se va lontano....seguiré avanzando al ritmo que pueda y postearé asi sea el 31 de diciembre  jajaja  Creo que me pasará lo mismo con la próxima lectura  :( .  Un gran saludo a  todos y todas y qué rico ver que la lectura ha sido tan provechosa.!!!!!


Enviado por el 02/03/2011 a las 23:51
Andrea Clunes Velásquez

!Ánimo, Lorena! :D  Espero que, hasta ahora, ninguno de nuestros comentarios te haya spoileado el libro... :S  Pero tranquila que, incluso si se te pasa como "lectura simultánea", es un libro que vale la pena leer por sí mismo. Así que no desistas y mucho ánimo. :D ¡Y, sobretodo, que lo disfrutes!


Enviado por el 05/03/2011 a las 1:00
Olga Rodriguez

queridas amigas.. al igual que Lorena, no he podido terminar de leer..

Les confieso, que solo entre en esta pagina por el gusto de ver quien habia opinado, pero no quise leer sus comentarios, pues quiero que el final del libro sea sorpresa..

Esto de supervisar 12 sucursales a lo largo de 2 estados, me tiene vuelta loca.. salgo de casa a las 8 am y regreso a las 10 pm despues de manejar varias horas.. estoy muerta de cansancio!!!

Pero prometo darme tiempo para terminar esta joyita, y en ese momento, leere sus comentarios y aportare.. 

Disculpen la demora..

Les dejo un afectuoso saludo..


Enviado por el 05/03/2011 a las 2:22
Andrea Clunes Velásquez

¡Ánimo, Olguita! Me imagino que debes estar muerta con ese ritmo. ¡No sé cómo aguantas! @_@ 

No te preocupes que, cuando sea, será un gusto leer tu opinión respecto del libro.

Por ahora te mando muchas energías para que des a basto con tanto trabajo. :)

Un abrazo~ 


Enviado por el 05/03/2011 a las 18:37
Liliana magliarella

  ¡¡ Fuerza,.. fuerza, Olga !!!! ... Que hay tiempo, no te preocupes.

saludos .....


Enviado por el 07/03/2011 a las 12:13
Mariette Espinoza

Andrea, realmente es un gusto leer tus comentarios y todos los aportes que nos das para entender mejor el libro.

Coincido en que uno puede sentirse "ignorante" frente a tantos aspectos que abarca la historia, pero es muy grato que esto pueda motivarnos a indagar en todos estos aspectos que tanto pueden enriquecer nuestro vagaje cultural. Me sentí plenamente identificada con el gusto por la literatura rusa, mis escritores más preciados son rusos.

¿Qué les pareció el final? ¿alguien hubiese preferido otra cosa?

Olga, mucho ánimo ¡ojalá puedas unirte pronto a los comentarios!

Saludos


Enviado por el 07/03/2011 a las 17:53
Andrea Clunes Velásquez

¡Muchas gracias, Mariette, por tus amables palabras! :)

Definitivamente es verdad. Aunque a veces uno llegue a sentirse "ignorante", eso mismo es aliciente para corregir esa ignorancia y aprender más, por lo que no deja de ser bueno que el libro provoque esa sensación.

Respecto al final, a mí me sorprendió muchísimo porque no me esperaba para nada que concluyera de esa forma... Y, al principio, me dejó como marcando ocupado. Pero, a medida que pensaba en él, me pareció que era un final "adecuado" porque, además de ser sorprensivo, era casi... No sé, "irónico", por así decirlo. Quizás esa no es la palabra más correcta pero es la que se me viene ahora a la mente porque...

 

*** ALERTA DE SPOILER ***

 

 

Después de que era Paloma la que estaba decidida a morir y justo cuando Renée parecía estar encaminada a encontrar una nueva forma de felicidad en su vida, cuando todo parecía estar encajando... Va y muere y todo queda truncado. Es como el golpe final de la velada ironía que uno leyó entre líneas (y a veces bien directamente) a lo largo de todo el libro. Es como una demostración más de lo injusta que puede ser la vida y una especie de recordatorio de que, al final, no importa lo que uno dispone, porque la vida (el destino, Dios, como quieras llamarlo) se encarga de golpearte cuando menos te lo esperas. Por eso mismo, no debemos malgastar ni un momento y debemos aprovechar de vivir plenamente, disfrutando de las cosas bellas y pequeñas de la vida (como decía Liliana, más arriba, en otro comentario)...

 

 

*** FIN DEL SPOILER ***

 

 

Así que, en resumidas cuentas, el final me pareció bastante coherente con todo el resto del libro y el tono de la historia. :)

¿Y a ti? ¿Te gustó o querías que terminara de forma diferente?


Saluditos y, de nuevo, mil gracias por tus elogiosas palabras. *^o^*


Enviado por el 09/03/2011 a las 11:57
Mariette Espinoza

Andrea, no hace falta que agradezcas, hay que manifestar el gusto por lo que es bueno y tus comentarios realmente lo son!.

Con respecto al final, confieso que estuve varios días pensando en él. Me dejó un gusto extraño, con cierta desazón, pero también creo que fue el más adecuado y el menos predecible.

ALERTA DE SPOILER

Me gustó mucho lo que Renée narra durante su agonía. Su desprendimiento de la vida pensando en lo esencial y aceptando que no es ella la que muere, sino todos los demás. Una muerte pacífica y reflexiva.

Por otra parte, la historia es irónica hasta el final considerando que la atropella la camioneta de la tintorería...¡pobre Manuela!.

En fin, el final me gustó porque me sorprendió, me sacó del descenlace romántico que podría haberse dado entre Renée y Kokuro (no me hubiera gustado mucho) y me sacó del dramatizmo suicida de Paloma.

FIN DEL SPOILER

Como dato adicional, quiero comentarles que existe una película sobre el libro, que se estrenó en diciembre del 2010 en España. Es de la directora francesa Mona Achache ¿alguien sabe si esta película está disponible en Chile?

Abrazos a todos.


Enviado por el 09/03/2011 a las 23:47
Andrea Clunes Velásquez

Concuerdo totalmente contigo en tu apreciación del final. Esa última parte es muy bella y tiene mucha profundidad, sobretodo puestos a meditar sobre qué es la muerte y cómo la enfrentamos y qué sé yo... :)

Respecto a la película, yo supe de su existencia hace poquitito así que no tengo idea de si se podrá ver en alguna parte. Por lo que leí en internet, se estrenó en octubre de 2010 en Chile, así que supongo que es posible que ya esté en DVD. :o Y si es así, también es posible que esté para bajarse en alguna parte, jijiji. En todo caso, me tinca que debe ser extraña una película sobre un libro en que todo es sobre pensamientos, mentalidades y formas de ser... :o ¡Pero tengo curiosidad por verla! :D

Gracias, nuevamente, por tus amables palabras, tu buen concepto y por compartir conmigo tu opinión sobre el final. ;)

Saluditos~


Enviado por el 09/03/2011 a las 19:27
Liliana magliarella

Hola Mariette .. te comento que ví la película y no me gustó para mi gusto demasiado lenta esta tan simplificada  la pelicula que no sobresalen los detalles mas importantes del libro (al final de la película dice que es una versión libre).

Eso ocurre cuando uno lee primero el libro y despues ve la pelicula nunca va ser igual ( creo que tendría que ser alrevez ).

Mas alla de eso la interpretacion de la portera Renee, por la actriz Josiana Balasko me pareció excelente tal cual me la imaginaba (creo que solo le faltaba mostrar los callos jajaj).

con respecto al final del libro a mi me gustó  como dice Mariette otro desenlace perderia toda la esencia de Renee y Palomo, a mi me dejo un buen sabor de esperanza amor y amistad....

No se como se manejan en Chile, pero Aqui en al Argentina el  "mercado" cinematográfico es muy grande y se consigue facilmente ..

Cariño para todas


Enviado por el 09/03/2011 a las 23:49
Andrea Clunes Velásquez

¡Así que viste la película! Yo no la he visto (como le comentaba a Mariette, sólo hace pocos días me enteré de su existencia siquiera), pero me imaginaba que debía ser algo peor que el libro, considerando que la historia gira en torno a pensamientos e ideas y poca "acción" por sí misma... Igual, tengo curiosidad por verla y la buscaré a ver si puedo arrendarla o bajarla, pero... Tu comentario confirma lo que me imaginaba. :)

Gracias por contarnos un poco qué tal es la película~ :D

Saluditos.


Enviado por el 12/03/2011 a las 15:12
Marco Sandoval

Huy los hombres nos quedamos atras

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Blu3aSp1rin


Enviado por el 12/03/2011 a las 16:50
Andrea Clunes Velásquez

Jajaja, definitivamente. xD

 

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Andrea Clunes Velásquez


Enviado por el 17/03/2011 a las 9:21
Mariette Espinoza

Hola chicas, muchas gracias por compartir sus comentarios.

Creo que, a nivel general, es muy difícil que una película iguale o supere al libro y coincido plenamente con Liliana en que es mejor ver primero la película y después leer el libro. Sin embargo, no puedo negar que me despierta curiosidad ver en pantalla a los personajes de Barbery...ojalá la curiosidad no mate al gato jajaja.

Andrea, te cuento que en el cine Hoytts de La Reina está la peli en cartelera. Se llama "El encanto del erizo".

Seguramente, en algunas semanas estará disponible en DVD.

 

¡Marco! los hombres se quedaron muuuy atrás ¿qué les pasó? jajaja

Un abrazo a todos.


Enviado por el 17/03/2011 a las 14:26
Andrea Clunes Velásquez

¡Gracias por la info, Mariette! Aunque con lo que está pasando en Japón y los temblores que ha habido acá en las últimas horas, mi cabeza no podría estar más lejos de ir al cine. :( Pero gracias por la info. Yo creo que ya esperaré a que salga en DVD no más para verla. Igual, ir a Stgo. sólo para ir al cine no es mucha opción para mí.

Saluditos y gracias por la info~ ;) 

 

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Andrea Clunes Velásquez


Enviado por el 20/03/2011 a las 6:23
Olga Rodriguez

 

oaohhh! acabo de terminar el libro hace escasos 20 minutos.. y sigo sin poderme creer el final.. bueno mas bien, creo que, lo que más me decepcionó fue volver a comprobar lo romántica empedernida que soy.. no es posible que solo me gusten los finales felices.. aaaaaaaaaaahhhg!!

 Debo confesar, como algunas de ustedes lo han hecho, que al principio el libro, ni me cautivo, ni me atrapo, ni me hizo querer leer más de 10 páginas en una sentada.. simplemente “tanta información para mi cabeza”, me exigía darle más tiempo, del que podía disponer. 

Así que, entre trabajo y pendientes, le fui dedicando no más de 20 minutos diarios, hasta que llegue a la pagina 145.. y en ese momento, todo tuvo una razón de ser.. tantas reflexiones, tantos pensamientos, tanta insistencia en que las protagonistas detallaran los nombres de pintores, escritores, directores y sus obras.. por fin cuadraba, y es que la llegada de Kakuro Ozu, desde mi punto de vista, fue la que niveló la balanza.. la que le dio un giro a la existencia tanto de Paloma como de Renee.. porque a la primera la hace sentir que existe, pues por primera vez "alguien se dirige a ella" y a la segunda la hace olvidarse de su escudo protector, pues sin que ella misma se de cuenta, le dá razones para mostrar su inteligencia y, mejor aún, enorgullecerse de ella. 

Note que por ahí se preguntaron el porqué Renee se esfuerza tanto en ocultar a los que la rodean, su inteligencia y amor por el arte.. y creo que la respuesta se encuentra en una de mis frases preferidas 

"..ser pobre, fea y, por añadidura, inteligente, condena en nuestras sociedades a trayectorias sombrías y desengañadas a las que más vale resignarse lo antes posible" "..y yo estaba condenada a ese destino trágico con el dolor que precisamente me confería mi lucidez"

 oaoh! que fuerte..

Como bien dijo Andrea, con este libro pude palpar mi pequeñez, pude comprobar que hablando de arte y cultura me encuentro en pañales, tuve que recurrir varias veces a la red, para consular nombres, lugares y obras de arte, y corrobore también que no conozco nada, ni de la literatura rusa, ni de la cultura japonesa, ni de los artistas holandeses, ni franceses.. plop! que vergüenza!! 

Algo que me motivo a terminar con entusiasmo mi lectura fue, el hecho de que, Barbery derribara las barreras de las castas sociales, los prejuicios y la discriminación, al regalarnos una mezcla de ideologías, costumbres, edades y razas, uniendo en sincera amistad a Paloma, Renee, Manuela y Kakuro. Pero, si soy sincera, me decepciono demasiado que al final de la historia, nuestra heroína tuviera que morir solo para quitarle una idea tonta a una niña de 12 años y para demostrarnos también que, ese equilibrio perfecto, esa mezcla tan dispareja y a la vez tan armónica de seres tan distintos entre si, solo existe en las novelas escritas por mentes brillantes como la de Muriel Barbery.

Saludos desde Puebla!! 


Enviado por el 26/03/2011 a las 0:29
Andrea Clunes Velásquez

¡Hola Olga! :D

Qué bueno que pudiste terminar el libro, a pesar de lo ocupadita que estabas. Y qué bueno que te gustó, a pesar de que el final te decepcionara un poco.

En realidad, el final es sorpresivo y deja plop, porque es lo que (al menos yo) menos se espera. :P Es como un "anti-final". Pero en realidad habría sido muy "idílico", muy "color de rosa" si las cosas hubieran seguido por el curso que iban, si la modesta portera hubiera logrado encontrar un nuevo amor maravilloso, respetuoso y comprensivo en el multimillonario Kakuro y, además, Paloma se hubiera dejado de pensar que la vida no valía la pena vivirla. En cambio, el final totalmente inesperado trunca todo y deja al lector como pensando "?_?"... Que es como, en verdad, es la vida. Un momento, uno cree que está bien, que todo está "bajo control" y, al siguiente, viene un desastre natural, tienes un accidente, te descubren una enfermedad terminal y hasta ahí no más quedamos. :S

Comprendo lo que dices de que el libro (o la forma en que está narrada la historia, más bien) no te cautivó demasiado. ¡Y es que es raro!  Siquiera el índice lo deja a uno marcando ocupado... Y, además, estos libros que hacen que uno se sienta "ignorante" por referencias y cosas, tienen a veces la desventaja de desanimar un poco, por eso mismo. En mi caso, este me animó a "culturizarme", más que a otra cosa, pero ha habido libros en que esa sensación de "insignificancia" se llega a hacer más fuerte que lo interesante de la historia o cualquier otro factor y me termina aburriendo. Por suerte, no fue el caso con este libro, pero... Sí es cierto que la forma en que está escrito el libro, al menos al comienzo, es poco "atractiva", por llamarla de alguna forma. :S

En todo caso, si lo comparamos con todos los demás libros que hemos leído hasta ahora en este evento de la lectura simultánea, creo que este es uno de los mejores que hemos leído, ¿no? Junto con "La soledad de los números primos" (aunque de ese parece que no hubo mucha conversa :O).

En fin. Un gusto leer tus comentarios, amiga. ¡Un abrazo para ti! :D

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Andrea Clunes Velásquez


Enviado por Lorena el 20/03/2011 a las 13:24
Lorena

Yo lo terminé hace unos días atrás y en honor a la verdad, me costó un poco. Es lindo, entretenido, asi que no sé porqué me costó tanto terminarlo. A diferencia de varios, no se situará entre los que me han tumbado, pero sí disfruté mucho leyéndolo.

Creo que lo que más me dejó este libro fué que hay que tener cuidado, sin duda las protagonistas son personas cultivadas y muy inteligentes (formalmente hablando) y eso es buenísimo, pero de inteligencia emocional carecen casi totalmente. De qué sirve ser enciclopedias con patas o profundos como un túnel si solo decirle "Hola" al vecino nos asusta, si ese hermoso mundo interior no podemos compartirlo con alguien que nos escuche. No llegamos en un platillo volador, hay familia, hay más gente a nuestro lado con la que necesitamos compartir.

Creo que las protagonistan bien al final se sacudieron de sus prejuicios, o será que yo lo tomé por ese lado. Disfrutar con lo corriente, obvio y simplón  es para muchas personas disfrutar con lo cotidiano, natural y simple de la vida. Lo que es tan profundo como un charco de agua también tiene su encanto y no por eso es "estúpido". Quizás hasta para eso sea conveniente ser equilibrado, total.... si nos ayuda a ser más felices, entonces bienvenido sea. 


Enviado por el 20/03/2011 a las 13:29
Lorena

Yo lo terminé hace unos días atrás y en honor a la verdad, me costó un poco. Es lindo, entretenido, asi que no sé porqué me costó tanto terminarlo. A diferencia de varios, no se situará entre los que me han tumbado, pero sí disfruté mucho leyéndolo.

Creo que lo que más me dejó este libro fué que hay que tener cuidado, sin duda las protagonistas son personas cultivadas y muy inteligentes (formalmente hablando) y eso es buenísimo, pero de inteligencia emocional carecen casi totalmente. De qué sirve ser enciclopedias con patas o profundos como un túnel si solo decirle "Hola" al vecino nos asusta, si ese hermoso mundo interior no podemos compartirlo con alguien que nos escuche. No llegamos en un platillo volador, hay familia, hay más gente a nuestro lado con la que necesitamos compartir.

Creo que las protagonistan bien al final se sacudieron de sus prejuicios, o será que yo lo tomé por ese lado. Disfrutar con lo corriente, obvio y simplón  es para muchas personas disfrutar con lo cotidiano, natural y simple de la vida. Lo que es tan profundo como un charco de agua también tiene su encanto y no por eso es "estúpido". Quizás hasta para eso sea conveniente ser equilibrado, total.... si nos ayuda a ser más felices, entonces bienvenido sea. 


Enviado por el 26/03/2011 a las 0:38
Andrea Clunes Velásquez

No dejas de tener razón en cuanto a que los personajes carecen de inteligencia emocional. Pero creo que, por eso mismo, son reales. Más allá de ser "enciclopedias con patas", tanto Paloma como Reneé son personas profundamente solitarias que, incluso si tienen el interés de querer abrirse a otros, de compartir su mundo interior, se sienten incapaces de hacerlo con las personas que los rodean. Claro, Paloma tiene una familia, pero es una más de esas muchas personas que nació en una familia que es diametralmente opuesta a cómo es ella... Y, aunque parecen apreciarla, no llegan a comprenderla. Suele ocurrirle a las personas diferentes (más inteligentes, más sensibles, "diferentes" en cualquier sentido), que terminan sintiéndose aisladas, incomprendidas por sus más cercanos, alejadas de todo lo que parece normal pues, por más que deseen formar parte de esa normalidad, al menos en algún grado, no lo consiguen pues no encuentran cómo encajar.

En cierta forma, eso mismo le ocurre a Reneé, con la diferencia de que ella ni siquiera tiene familia ya. Su única persona "cercana" parece ser Manuela y nadie más... Y ni siquiera la buena de Manuela es capaz de comprenderla completamente, aunque sí le abre un poco la puerta al mundo de la "vida social" y la ayuda a darse una oportunidad de siquiera trabar amistad con Kakuro. 

Por eso mismo, creo que los personajes de este libro y su historia me llegaron, a mí al menos, muy hondo. Porque, si bien es cierto yo no soy una persona genial y extremadamente culta como ellas (no les llegaría ni a los zapatos xD), sí he experimentado esa sensación de "ser diferente", de no encajar en ninguna parte, de no encontrar con quien abrir mi mundo interior y compartir, a cabalidad, las cosas que me preocupan, me interesan o me gustan. Y eso que, gracias a Dios, mi familia es 1000 veces menos estúpida que la familia de Paloma y todavía los tengo a todos conmigo, a diferencia de Reneé. :)

Quizás es sólo que yo también, como ellas, carezco de la llamada "inteligencia emocional". xD Quién sabe.



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Andrea Clunes Velásquez


Enviado por el 26/03/2011 a las 19:53
Liliana magliarella

Grande Andrea !!!! ...  Para comprender a Reneé y a Paloma creo que hay que ponerse el piel de los personajes. En el capítulo 2 del libro Reneé comenta parte de su vida anterior que viene de una familia humilde y que toda su vida fue pobre y discreta y por que no servicial. (Sin estudio sin belleza, sin encanto y ambicion). La inseguridad en que vivió en su pasado la lleva  a sentirse insignificante y su timidez la hace encerrarse en si mismo y tener un mundo interior, como ella dice soy una reina clandestina y mi casa es un palacio.

De la única forma que Reneé se sentía segura era con la lectura, la música y el arte, en algun momento del libro Reneé dice así,  (Cuando estoy angustiada me recluyo en mi memoria. no hace falta viajar me basta ir a las esferas de mi memoria literaria, pues, ¿ que distracción hay mas noble,que compañia mas distraida, que contemplación mas deliciosa que de la literatura? , no es genial .Creo que  esto lo dice todo de su persona.

Mas alla de su carente "inteligencia emocional" no quita que sea emocionalmente sencible. La encuentro muy parecida a Mattias y Alice del libro " la soledad de los números primos" donde tambien manifiesta las dificultades de alguna personas para entablar relaciones porque se consideran distintos o los demás los ven diferentes o no logran encajar en la sociedad. Como dice Paloma en algun momento, (Uno no esta solo,simplemente no ha estado rodeado de las personas adecuada

Saludos para todas                              

 


Enviado por el 28/03/2011 a las 13:25
Andrea Clunes Velásquez

¡Jajaja! Gracias.

¡Concuerdo plenamente contigo! A mí también los personajes de este libro me recuerdan a los de "La soledad de los números primos" en varias cosas, incluyendo su "torpeza" emocional, su "falta de inteligencia emocional", como lo expresó nuestra amiga en su comentario. ¡Y, por eso mismo, me resultan tan interesantes! :)



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Andrea Clunes Velásquez


Enviado por el 29/03/2011 a las 1:40
Olga Rodriguez

Que buen comentario Liliana.. si no lo dices, no hubiera caido en la cuenta de que entre los personajes de los dos ultimos libros leidos, habia similitudes.. gracias por compartir!!


Enviado por el 29/03/2011 a las 3:31
Lorena

Xutas... parece que fuí la nota disonante en el foro , aunque de hecho encontré que es un libro muy bueno y Por supuesto que creo que las protagonistas son en extremo sensibles, personas muy lindas, con muchos complejos, luminosas y dolidas a la vez.  Francamente,  como la mayoría de los mortales, pero exacerbando esa falta de habilidad para comunicarse...  no lo veo precisamente como una torpeza, más bien como una carencia, una cierta tristeza.

Mi punto de vista, no es hacia ellas, de hecho me parecen personas  muy interesantes... lo mio va hacia las consecuencias..... en la vida no es tan dificil encontrarse con personas que tienen mucho de ellas.  Pero soy una convencida que estar permanentemente refugiado en uno mismo puede llevar a la apatía o insensibilidad social, por mucho que llore y me emocione con tal o cual música u obra de arte...

Y cuando digo "social" no estoy pensando en un bituperio o una fiesta, estoy pensando en ponerse en el lugar del otro.

Paloma es una niña, pero francamente me costaba mirarla como tal, hermosas y sensibles ideas tenía todo el tiempo, pero como dijo Olga... tuvo que morir una de sus dos amigas para despertar y comenzar a aceptar un poco más a la gente que la rodeaba... aun cuando no eran las "adecuadas" para ella.

Bueno espero que el clásico también sea una lectura tan entretenida como esta. Un abrazo y que tengan todos una linda semana !!!


Enviado por el 01/04/2011 a las 1:34
Marco Sandoval

Ante todo una disculpa por mi super tardanza, acerca del libro estoy consternado fue INCREIBLE la forma en Muriel nos muestra el significado de la vida, este libro me hizo pensar demasiado, incluso llegue a confundirrme y realmente pensar cual es el significado. La forma en qe una niña (Paloma) mira el mundo porque quien nos explica eso, quien nos dice mira la vida es asi sonreiras 3 segundos y sufriras 1 minuto pero aun asi vale la pena ver esos dos segundos. Renne o mi dulce Renne encerrada en su propio mundo con miedo de salir que tambien peleada con la vida al igual que Paloma no entendia el sentido de la vida. Ozu un personaje maravilloso que guia a nuestras dos protagonistas a encontrar el sentido de la vida. Llore cuando Renne dio por fin con el sentido de la vida aunque lo encontro demasiado tarde murio sabiendo para que vivio simplemente para ser elegantemente feliz. Paloma como dice Renne hizo que me sentara 4 veces y me parara 4 estaba sumamente nervioso por lo que le pudiera acontecer a la niña despues de la muerte de su compañera de poco tiempo pero al fin alma gemela, en verdad no esperaba que reaccionara como lo hizo y me di cuenta de que en verdad lo habia comprendido, que habia comprendido que la vida se hizo para ser FELIZ.

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Blu3aSp1rin


Enviado por el 01/04/2011 a las 1:50
Marco Sandoval

Wooooaooo con ustedes muchachas de verdad me dejaron commo un vil ignorante Andrea es sorprendente leerte,. Olga De verdad Gracias!! sin ti no lo hubiera leido es que eres Persuasiva mujer asi como el siguiente libro. Liliana tus comentarios super interesantes, Lorena nos mostraste un punto de vista diferente (Aunque no coincido con tu punto) Creo que mas que no sean inteligentes emocionalmente bueno segun mi punto de vista son mas que inteligentes que quieren saber totalmente porque estan aqui, son realistas ya que la mayoria de las personas no saben porque estan aqui pero su ignorancia los hace felices. Mariette increible. Definitivamente nos quedamos muy atras.

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Blu3aSp1rin


Enviado por el 01/04/2011 a las 12:24
Andrea Clunes Velásquez

¡Marco! ¡El primer (¿y único, quizás?) hombre en salir a dar su opinión y comentar en esta lectura simultánea! ¡Yay! :D

Gracias por tus elogiosas palabras, en serio. La verdad es que me sorprende que encuentren mis opiniones tan buenas, cuando yo sólo comento lo que pienso, modestamente. ^^U Es una sensación extraña pero muy buena. :) ¡Gracias!

Me encantó tu comentario y estoy de acuerdo con él. Es una alegría ver que, al menos al final, Paloma pudo valorar más la vida y decidir tratar de ser feliz, a pesar de todas las cosas malas que puedan haber y de la soledad e incomprensión que pueda rodearle a uno. :)

Como dijo Olga, ¡gracias por comentar! :D

Saluditos.

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Andrea Clunes Velásquez


Enviado por el 01/04/2011 a las 9:14
Olga Rodriguez

estimado Marco, me pongo de pie, me quito el sombrero y te doy un aplauso.. jajaja!

Amigo, fuiste el unico hombre que se digno a comentar en este link, y como Renne, lo hiciste con La elegancia del erizo.. jajaja!

Muchas gracias por involucrarte.. y mas aun, por tomarte el tiempo para regalarnos a cada una de nosotras, esas pequeñas lineas que, estoy convencida, nos haran sonreir el resto del dia..

En mi caso, por ejemplo, estoy segura que el dia de hoy, vere a mis colaboradores a los ojos y les dedicare una sonrisa socarrona, acompañada de un levantamiento de ceja, que dira..

"soy persuasiva, no lo han notado?"... 

y lo mas seguro es que ellos pensaran..

"que le pasa a la jefa? hoy amanecio mas chiflada que otros dias!".. jajaja!..

como me voy a divertir..

Gracias nuevamente!!


Enviado por el 01/04/2011 a las 18:29
Chantal

durante mis vacaciones casi no me conecté a internet, pero en una de esas rápidas metidas me enteré de que ya habian comenzado una lectura!! y nada mas y nada menos que La elegancia del erizo!

yo habia visto este libro en varias partes pero nunca me había llamado la atención debido a su portada: la encuentro taaan fea, que tenia un rechazo hacia él con solo mirarlo. Sin embargo, al leer los comentarios que iban dejando me empezó a picar la curiosidad, asi uqe cuando llegue a mi ciudad, y pese a que aun no estaba muy convencida, fui a la biblioteca y lo saqué. Al principio no me pareció nada fuera de lo común y a veces lo encontraba un poco enredado ya que no se mucho ni de marx, ni tolstoi ni nada de eso...pero a medida que fui avanzando me comencé a enganchar, sobre todo con los capitulos dedicados a paloma y a sus ideas profundas.

Todavia no lo termino, asi que apenas lo termine dejare mis impresiones finales :)


Enviado por el 01/04/2011 a las 20:01
Andrea Clunes Velásquez

Ojalá que lo disfrutes, Chantal. A mí, por lo menos, me encantó. :D

Lee con calma y paladéalo, que es un libro muy bueno. Aunque concuerdo contigo en que la portada es feísima. xD

Saluditos y nos estamos leyendo~ 

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Andrea Clunes Velásquez


Enviado por el 01/04/2011 a las 21:10
Chantal

A proposito, me puse a buscar informacion de Tolstoi y  he leido puros buenos comentarios sobre sus obras! asi que me leere Guerra y paz para ver que tal ;)


Enviado por el 01/04/2011 a las 23:06
Andrea Clunes Velásquez

¡Jajaja! ¿Me vas a creer que yo también me hice el propósito de leer la obra de Tolstoi después de leer "La elegancia del erizo"? xD Bueno, de Tolstoi y de otros autores rusos... Entre otras cosas. Lamentablemente, todavía no logro empezar siquiera, pero... El propósito sigue estando allí, jejeje. ;)

Ahora estoy viendo una mini-serie inglesa basada justamente en "Guerra y Paz", aunque no he leído ese libro.

En fin. Saluditos.


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Andrea Clunes Velásquez


Enviado por el 02/04/2011 a las 21:08
Liliana magliarella

Gracias Marco !!! .. Por tus lindas palabras, y que te hayan gustado mis comentarios ..

Un abrazo


Enviado por el 03/04/2011 a las 9:33
Chantal

Ya lo terminé!!

El final realmente me dejó plop, nunca imaginé que se daría vuelta la tortilla y que la que termianria muriendo fuera Renee, pero como ya han dicho mas arriba, no podría haber habido otro final para terminar de forma coherente la historia...

La verdad es que a mi no me gustó tanto el libro como a las demas...Al principio me costó un poco adentrarme en la historia debido a la manera en que está escrito el libro, toda la información que trae y la referencia a autores, culturas y artistas que no conozco, pero despues fui agarrandole el gustillo al libro.

No se si será porque soy menos culta, mas inmadura, ignorante  o que se yo, pero en particular los capitulos dedicados a Renee me complicaban la existencia y tenia que releer varias veces algunas frases para poder entender que es lo que queria decir, y otras veces simplemente las pasaba rapidito porque no lograba engancharme con sus pensamientos. En cambio, con las ideas profundas y los diarios del movimiento de Paloma me sentia muy a gusto y compartía lo que ella expresaba, excepto en eso de querer suicidarse.

La llegada de Kakuro me encantó, le dio otro aire a la historia y desde ese momento me adentre en el libro completamente, sin embargo mirando el libro como un todo no logró convencerme 100%.

 

Y Andrea, que gusto leer todos tus comentarios! Realmente logras expresar tus pensamientos aca, le das la vuelta a las cosas y las analizas desde distintos puntos de vista, ademas de aportar con información extra que me ayudó para aclarar ciertas cosas que yo aun no habia entendido como por ejemplo la "costumbre" del seppuku.

 

 


Enviado por el 03/04/2011 a las 20:56
Andrea Clunes Velásquez

¡Hola Chantal!

 

Me alegro de que el libro te haya gustado, aunque no fascinado como a muchas de nosotras. :)  Al menos, no fue totalmente desagradable y eso es siempre bueno, ¿no?

Es cierto que, a veces, estos libros que tienen tanta referencia y alusión a otras cosas, pueden llegar a cansar y a hacerse un poco incomprensibles... Aunque, en mi caso, me dan ganas de aprender todo aquello que no entiendo/conozco y me dejan medio desesperada por leer/ver/escuchar más. xD Pero conozco el sentimiento, sí señora. 


También me siento honrada de que mis aportes hayan colaborado a entender mejor algunas cosas. ^^ Por eso mismo, con esa intención, fue que las comenté. ¡Qué bueno que hayan servido!

Gracias, también, por tus elogiosas palabras. :D ¡Te pasaste!

Y gracias por comentar. Saluditos~ 

 

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Andrea Clunes Velásquez


Enviado por el 04/04/2011 a las 1:26
Olga Rodriguez

amigos, ahora que termine de leer Persuasion, debo confesar algo que descubri.. "La elegancia del erizo" no fue mi hit..

Al principio culpe de mi tardanza en la lectura a mi exceso de trabajo, pues no podia pasar de 3 o 4 hojas sin quedarme dormida.. pero con Presuasion me di cuenta de que si tengo en mis manos un libro que me enganche, simplemente encuentro el tiempo para devorarlo.

La elegancia del Erizo capto mi atencion, como ya se los habia comentado, hasta que Kakuro entro en escena.. y al contrario de ustedes, lo que a mi mas me agrado fue la forma graciosa y rebuscada en que desarrollaba sus pensamientos Renne.. mientras que las partes en las que Paloma hablaba no me acababan de convencer. Debo decirles que Paloma me parecio una niña egoista y desubicada desde el momento en que confeso querer quemar el departamento de sus padres, asi que desde ahi no le di muchas oportunidades.

En cuanto a los pensamientos de Renne, en efecto y al igual que a Chantal me causaron confision, pero despues de releer varias paginas, comprendi que cada pensamiento, referencia a algun artista u obra de arte, iba a tener un papel importante en el desarrollo de la trama mas adelante, por lo que empece a "poner" mas atencion y a buscar en la web cada una de esas referencias, y como fue.. cada pasaje del libro, o descripcion de pinturas y escenas de peliculas, fueron la antesala para que se entendiera el porque existia esa gran conexion entre Kakuro y ella..

Lo unico que no entendi y que espero alguno de ustedes me lo aclare fue, porque en la cena en el restaurant Kakuro le dice:

- No es usted su hermana- podemos ser amigos e incluso todo lo que queramos..

Cuando lei la frase por primera vez, pense que Kakuro trataba de hacerle entender a Renne, despues de haber visto la foto de su esposa muerta, que ella no era su hermana, por lo que no se tenia que mortificar, ni distanciar.. pero cuando volvi a leer el primer parrafo note algo en el dialogo que no cuabrada con mi interpretacion..

-la habia invitado a celebrar mi cumpleaños, pero entre tanto alguien me ha dado una informacion muy importante. Por ello ahora tengo algo capital que decirle... No es usted su hermana..

QUE ALGUIEN ME EXPLIQUE...please!!! jajaja!

Saludos!

 


Enviado por el 04/04/2011 a las 2:11
Andrea Clunes Velásquez

¡Hola Olga!


¿Ya TERMINASTE "Persuasión"? :O Wow, yo todavía ni lo empiezo. xD

Respecto a tu duda, te cuento cómo la entendí yo. 

¿Recuerdas que, más o menos en la página 196, hay un capítulo llamado "Hermanas"? En él, Renée cuenta la historia de Lisette, su hermosa hermana que se fue a vivir a la ciudad y volvió sólo para morir a su casa, tras dar a luz un hijo que había concebido sin estar en condiciones de tener. Allí, Renée dice: 

"De esa tragedia que para mis padres no era sino el curso natural de las cosas, por lo que no se afligieron más -ni menos tampoco- que si hubieran perdido a una cabra, me fragüé yo dos certezas: Los fuertes viven y los débiles mueren, con gozos y sufrimientos proporcionales a sus posiciones jerárquicas e, igual que Lisette había sido hermosa y pobre, yo era inteligente e indigente, y abocada pues a castigo similar si esperaba sacar partido de mi mente a costa del desprecio de mi clase. Pero como tampoco podía dejar de ser lo que era, comprendí que mi vía era la del secreto: debía callar lo que era y, con el otro mundo, no mezclarme jamás.

De taciturna me convertí pues en clandestina"

Aquí explica las razones de por qué ella comenzó a adoptar la actitud que le vemos a través de todo el libro: escondiendo su inteligencia y mostrando al mundo la apariencia de una simple portera (más bien tonta, básica, sin aspiraciones ni intereses). Renée se "convirtió en clandestina" pues no quería terminar como su hermana, que trató de escalar posición en el mundo utilizando su belleza y terminó perdiendo la vida por involucrarse con gente fuera de su esfera, demasiado diferente. 

Kakuro, cuando la invita a cenar para celebrar su cumpleaños, no sólo está enviándole un mensaje tirando hacia lo romántico ("podemos ser amigos y todo lo que queramos") sino que también quiere entregarle algo que, desde su punto de vista, es vital: "No es usted su hermana". Es decir, "aunque demuestre usted su inteligencia, aunque se dé el gusto de compartirla con personas que sepan apreciarla - como yo o Paloma -, no necesariamente va a terminar usted mal. No necesariamente tiene que ocultar su forma de ser para sobrevivir en el mundo. Puede existir una forma de armonizar ambas cosas y usted es una persona más equilibrada que su hermana y no cometerá sus mismos errores".

Por eso Renée, en uno de los capítulos siguientes al momento de la cena en que Kakuro le dice esa frase tan aparentemente incomprensible, ésta dice "Paloma me ha traicionado". ¿Cómo más pudo Kakuro enterarse de la historia sobre su hermana si no fuera porque Paloma se la contó? Ella (Renée) ciertamente no se ha tomado jamás esa libertad ni se habría atrevido a contarle sus razones, tan íntimas, para convertirse en "clandestina". Pero Kakuro las sabe y resume todo lo que quiere decirle (con una concisión digna de su nacionalidad) en una sola frase que tendrá toda la significación del mundo pues es, el fondo, decirle: "Ábrase usted al mundo; deje que, algunas personas, las apropiadas, la conozcan como usted es en verdad, conozcan ese interior suyo tan rico y tan diferente a lo común. No porque sea usted más inteligente y más culta y mejor de lo que se espera que sea una mujer de su clase, acabará usted perdiendo la vida o arruinándosela". 

Al menos, así es como yo entendí esa escena. Es una alusión a la triste historia de Lisette, que fue la principal causante de que Renée decidiera ocultar su inteligencia del mundo, para no caer en los mismos errores y no pretender salir de la clase social en donde le había tocado nacer, sólo para terminar cayendo todavía más bajo.

No sé si esta es la "verdad" detrás de esa frase. Podría ser que me equivoque... Pero, al menos, así es como la comprendí yo. :)

¡Espero que te ayude! 

Un abrazo. 

 

 

De esa tragedia que para mis
padres no era sino el curso natural de las cosas, por lo que no se afligieron más -ni
menos tampoco- que si hubieran perdido a una cabra, me fragüé yo dos certezas: Los
fuertes viven y los débiles mueren, con gozos y sufrimientos proporcionales a sus
posiciones jerárquicas e, igual que Lisette había sido hermosa y pobre, yo era
inteligente e indigente, y abocada pues a castigo similar si esperaba sacar partido de
mi mente a costa del desprecio de mi clase. Pero como tampoco podía dejar de ser lo
que era, comprendí que mi vía era la del secreto: debía callar lo que era y, con el otro
mundo, no mezclarme jamás.

De taciturna me convertí pues en clandestinaDe esa tragedia que para mispadres no era sino el curso natural de las cosas, por lo que no se afligieron más -nimenos tampoco- que si hubieran perdido a una cabra, me fragüé yo dos certezas: Losfuertes viven y los débiles mueren, con gozos y sufrimientos proporcionales a susposiciones jerárquicas e, igual que Lisette había sido hermosa y pobre, yo erainteligente e indigente, y abocada pues a castigo similar si esperaba sacar partido demi mente a costa del desprecio de mi clase. Pero como tampoco podía dejar de ser loque era, comprendí que mi vía era la del secreto: debía callar lo que era y, con el otromundo, no mezclarme jamás.De taciturna me convertí pues en clandestina

 

 

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Andrea Clunes Velásquez


Enviado por el 04/04/2011 a las 11:22
Marco Sandoval

Capte lo mismo que Andrea, aunque batalle para entenderla, me gusto todo el libro en general fue un libro que si me atrapo y a partir de la llegada del nuevo inquilino se hizo mas interesante. Paloma se sabe que esta desubicada totalmente de acuerdo pero esta desubicada porque nadie le habia enseñado algo por lo que valiera la pena vivir, en cuanto a lo de egoista no no es egoista es un pensamiento podria decirse que esta lindo (Ahora diran que yo soy el egoista). Ella se da cuenta de lo egoistas que son en su familia y quiere dejarles una leccion antes de morir.

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Blu3aSp1rin


Enviado por el 05/04/2011 a las 0:49
Olga Rodriguez

Andrea, te voy a poner un altar... gracias!!!

No sabes cuanto le di vueltas en la cabeza a esa frase repetida 3 veces en los ultimos capitulos del libro, sin imaginarme que no tenia que entender el trasfondo, sino cambiar la entonacion.. jajaja!

Todo el tiempo estuve convencida de que esa afirmacion.. "Usted no es su hermana".. significaba que Renne "no era hermana de alguien".. cuando lo unico que tenia que pensar era que.. "Renne no era como su hermana Lissette".. jajaja! que burris soooooy...

¿Como es posible que teniendo la informacion enfrente y casi golpeandome la cara, yo preferi ir a buscar lo rebuscado... jajaja!

Desafortunadamente, muchas veces, asi es mi vida.. pareciera que me encanta lo complicado..

Y ya que tocamos el punto de lo que le quiso decir Kakuro con esa frase.. ¿no se les hizo demasiado triste que, en el momento que Renee acepta esa gran verdad, (que no es como su hermana, y que tiene derecho a vivir de manera diferente) sale a la calle y la atropella un camion? plop! les juro que odie ese final..

Marco sorry, a mi definitivamente no me acaba de caer bien Paloma.. en efecto la pobre niña estaba rodeada de gente que no valia la pena, pero pienso que, eso no le da derecho a alguien para hacer, ni pensar lo que ella pretendia..

Chicos, un favor, ponganse a leer, que ya quiero comentar a la Austen.. jajaja!

Abrazo!!!


Enviado por el 05/04/2011 a las 17:11
Andrea Clunes Velásquez

xDDD

¡No es necesario altar ni nada! Ya ves que casi todos entendieron lo mismo que yo. ;) Es sólo que yo fui la primera en postear, nada más.

Y bueno, suele ocurrir que a veces, mientras más evidentes son las cosas, menos uno las ve. xD Así que no te preocupes.

Respecto al final, lo encontré sorpresivo y, quizás, algo injusto para la pobre Renée... Pero también, como creo que dije en algún comentario antes, me pareció una de las únicas posibilidades de que el libro concluyera de manera diferente, sin caer en lo predecible y que, además, tuviera impacto suficiente en Paloma como para hacerla ver que la muerte no es, necesariamente, la solución a la soledad o al sentirse ajeno al mundo en que se vive. :P

Y... Estoy terminando con lo que estaba leyendo antes de ponerme a leer "Persuasión", así que... ¡Paciencia! xD

Saluditos cariñosos y gracias por tus palabras~



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Andrea Clunes Velásquez


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